“未来将要死掉一批电池厂”,“中国电动车要便宜,我想可能是五六万”。
在国资委牵头成立“央企电动车产业联盟”后, 8月22日,863计划新能源汽车重大项目监理专家组组长王秉刚针对央企电动车联盟的职责、中国电动车商业运营模式、电动汽车发展中存在的“乱象”,中国特色的电动车发展道路等等问题,直言不讳。
未来一大批电池厂将死掉?
《21世纪》:如何看刚刚成立的央企电动车联盟?
王秉刚:这确实是一件好事情,进一步表明国家把电动车作为一个战略性发展的产业,国资委下属国有企业掌握有很多重要的资源,除了汽车,还有电网、能源等等。这次国有企业来积极响应电动车的发展,对全国的带动作用是很大的。不过,这个联盟最后能起多大的作用关键看如何操作,如果尊重客观的市场运行的规律、更多的从消费者的角度考虑问题,那么就会成功。相反如果比较主观则会失败。
《21世纪》:央企电动车联盟与其他联盟不同,一个最大的特点是汇聚了传统汽车行业之外的资源,比如电网、能源,这是否会推动电动车商业化进程?
王秉刚:我特别想说,商业化进程要一定高度重视消费者的需求,我们在这方面做得还不够。
我最近参加了杭州市私人用电动汽车示范项目,那里是由国家电网集中建充电站。我对此不是很看好,现在城市中土地资源非常紧缺,充电站的规模要比加油站大很多。我认为充电方式一定要方便、经济,从消费者角度要便宜,从整个社会来说就是投入要少。
相反,广州的经验值得借鉴,他们提出两条:新建的小区20%的停车位要铺设电网,要充电桩,另外又选了几个现有的小区做了改造。
《21世纪》:有一种说法,几大央企借机进行“圈地运动”。
王秉刚:国有企业占有重要的资源,如国家电网,电力应该是整个社会享有的资源,电动车的充电设施应该是面向全社会,要广泛征求各方意见。
目前来看,在某些城市,电网的行动让人体会到他们考虑自己的多,考虑消费者的少。相信电网还是有很多智者的,我觉得他们能够认识到。如果因为建充电站要在城市中征地,而且建好后车还要都跑到充电站去,对交通也是没有好处的。
《21世纪》:你在博客中有一篇文章《谨防电动汽车事业中的科技骗局》,你一定也注意到了,新能源汽车乱象正在扩大?
王秉刚:是的,我特别想提醒一下地方政府,其中有一部分急于想借助新能源汽车的机会,发展汽车产业,因为汽车产业是非常诱人的,对GDP的增长有明显的带动作用,而地方政府苦于没有技术,一旦有人来卖技术,地方政府一下就要了,给优惠政策、投资,给土地,最后什么也没有发展出来,在这里,我呼吁地方政府,一定要冷静一点,对于安全性我们要保持一种科学的严谨性。
《21世纪》:我们现在已经有25个试点城市,又有5个新能源补贴的城市。解决新能源乱象的问题,国家应该如何在全局把握?
王秉刚:从国家的角度来讲,希望这个新能源汽车能发展得快一点,在国际上占有一个有利的地位。但这个过程中,好多事情考虑还不够细致,就会有乱的情况。你说的这25个城市,从目前的情况来看,有些城市的条件还不是很具备,不适合做示范。这种情况下,国家要加大对事情的控制、领导,否则会有很多很盲目的事情发生。
《21世纪》:你认为比较突出的是什么?
王秉刚:电池这里是最突出的,现在到处在建电池厂,不乏地方政府上当的现象。我估计今年底或明年,电池的产量要远远超过汽车的产量,而且汽车不是生产出来了就可以了,让消费者接受可能会是一个比较长的过程。消费者、汽车厂还没有动,电池已经做的很大。
另外,现在投来钱,电池将来技术发展了,目前的设备投入可能就白费了。另外还有设备投了,但不生产,电池的需求没有那么大,或是电池厂能力很大,但原材料跟不上,隔膜之类的要大量的靠进口。可以想象,未来将要死掉一批电池厂。
除了电池的问题突出,还有到处建充电站,将来也会遇到问题。其实,经过一两年的示范运营,我们会积累很多的经验,要慢慢做,中国有句老话“磨刀不误砍柴工”。
另外,经常会有人说,我的电池充好电,一口气从深圳跑到广州,这个是没有意义的,就好像汽车我加个更大的油箱就能跑更远也不用加油。而且电池还会更加的重,危险性更大。